Путевые записки непутевых мыслей – 2

[Ян К.]

Нас называют поколением спринтеров. Мы спешим жить. Да что уж там – мы просто спешим. Во всем. Всегда. Опасаясь, что может стать поздно, мы научились не упускать возможностей и виртуозно ловить каждый подвернувшийся шанс. По крайней мере, мы очень пытаемся это сделать, совсем забывая, что, кроме слова «поздно», есть еще и слово «рано». Рано для первой сигареты, рано для такой дозы алкоголя в крови, рано для секса – да просто рано включаться в эту спринтерскую гонку со слишком размытой финишной чертой.

Но, кстати, все не так мрачно: по эволюционной лестнице мы продвинулись значительно дальше настоящего поколения спринтеров – тех самых, провозгласивших и активно воплощавших в жизнь девиз «Жить быстро – умереть молодым!» В нас меньше надрыва и фатализма. Мы умеем ставить перед собой цели, строить планы, просчитывать свои шаги и действия. В принципе, мы даже знаем, чего хотим и к чему стремимся. Мы хотим быть успешными и независимыми. Ну, в большинстве своем. Красивыми, молодыми, здоровыми – и, желательно, оставаться такими как можно дольше. То есть мы все еще стремимся «жить быстро», но, к счастью, уже видим бесперспективность принципа «умереть молодым».

Так что, мы все еще спринтеры. Спринтеры, замахнувшиеся на стайерскую дистанцию. А то и на марафон. Мы искренне верим, что нам хватит на это сил. Мы бежим вперед, предпочитая не останавливаться. И мы не замечаем момента, когда эта гонка становится побегом от самого себя. И здесь уже действительно нельзя сделать остановку – можно только сойти с дистанции. Можно. Но тогда придется чем-то жертвовать. Вернее, придется осознать, что ты чем-то пожертвовал. Ведь пока ты бежишь, пока ты в постоянном движении, у тебя просто нет времени на осознание. Зато у тебя есть возможность не встречаться с самим собой. Или хотя бы не оставаться с самим собой наедине надолго. Утрирую? Возможно. Но, к сожалению, разве что слегка. Мы – поколение действия. Нас постоянно подстегивают к этому. Стимулируют и мотивируют. Это общество потребления, которое требует от тебя быть молодым и успешным. И как же иначе, ведь перед тобой открыто столько возможностей, столько вариантов. На старт, внимание, марш! И, черт побери, мы с радостью и азартом включаемся в гонку. Мы окружаем себя гаджетами, созданными облегчить нам жизнь, повысить комфорт и подчеркнуть наш статус. Да, о статусе. Это когда-то было модно быть поэтом, которому, как водится, позволительно оставаться пьяным и бедным до конца дней своих. Не забываем – мы должны быть молодыми и успешными. Перед нами открыт весь мир. Побежали! Посмотрите рекламу, изучите лица с бигбордов, побродите по великому нашему интернету, а то и рискните включить телевизор – это мир создан для тех, кто готов бежать и не готов жертвовать. Мы – спринтеры из общества потребления. Пафосно? Разбавим банальщиной: как часто мы отключаем мобильные, складируем их вместе с плейерами, планшетами, нетбуками и ноутами дома и вот так, налегке, проводим наедине с самим собой, своими мыслями, например, выходные?

И, если что, я не против такого положения дел. Мне нравится жить быстро. Нравится двигаться вперед быстрее других. Нравится быть молодым и успешным – что уж скрывать. Просто иногда становится как-то неловко, что ли, перед самим собой. Да, тем самым самим собой, наедине с которым я совсем не стремлюсь остаться надолго. Ведь чем дольше бежишь, тем меньше видишь смысла в остановке, потому что знаешь: на этом пути нет пит-стопов – есть только сход с дистанции. Стайерской дистанции, которую решили покорить спринтеры.

@темы: Мысли вслух, Alter ego

Comments

[AlighieriMarie]

Я? Без планшета???? Нонсенс

[~jasper~]

Предпочитаю питстопы на дозаправку и смену шин (:
И тогда - хоть 24 часа ле мана (:

[Ka Ia]

Грустно всё это... И финишная линия - как морковка перед носом осла - вроде и близко, и не достать. Когда средства становятся целью - это совсем не гуд. Во всём должно быть равновесие, золотая середина.
Но в общем - да, всё то же "се ля ви".

[AlighieriMarie]

~Atrica~, Да ладно, чего грустного то. Сами такое себе выбираем.

[Ka Ia]

AlighieriMarie, ну ты может и выбираешь, а мне вот например вечно куда-то бежать совсем не нравится. А грустно то, что в наше время, выбирай - не выбирай, приходится жить именно так. И даже не для того, чтобы быть "молодым и успешным", а чтобы просто банально выжить.

[AlighieriMarie]

~Atrica~, почему приходится? У меня многие друзья выбрали себе вполне размеренное существование. Многие уехали в другие страны и вполне счастливы.
Причина страданий -желания. Так учит буддизм. По сути можно выжить довольствуясь малым.
Я-выбираю. Бежать мне или стоять на месте. Если тебе не нравится бежать, то что мешает остановиться.

[Ян К.]

~jasper~, AlighieriMarie, ~Atrica~,
Доброй ночи

Я-выбираю. Бежать мне или стоять на месте. Если тебе не нравится бежать, то что мешает остановиться.

Знаешь, иногда остановиться мешает именно осознание того, что это "сход с дистанции". Если что, я не претендую на объективность - я говорю сугубо о себе. Пока ты бежишь вперед, у тебя есть цель, есть динамика, да даже ощущение ветра в ушах есть. И вот ты остановился... И вполне возможно, что сначала все это будет в кайф. Потом ты начнешь осознавать, сколько всего упустил. Насколько отстал. Чем пожертвовал. Заодно подсчитаешь, насколько сложно будет вернуться в гонку, когда ты снова этого захочешь. А ведь захочешь же, скорее всего.
Так что... вполне возможно, что буддисты были правы, говоря о желаниях.
И, кстати, есть и такой момент, что, остановившись, ты поймешь, что эта гонка отлично заполняла пустоту внутри тебя. Мне кажется, когда-то я начал ее именно ради этого. Или в большей степени ради этого, а не только потому, что хотел быть "молодым и успешным".

[Открытая душа]

Ян К., очень уж давит вот такое восприятие, что остановака, это сход с дистанции. Это мы сами себя в этом убеждаем. Просто оно так удобнее, когда остановишься, начинаешь понимать, что цели то уже и не те, что были в начале, да и их достижение ни к чему не приведет. И вернутся назад в гонку не сложно, это как начинать все с нуля, было бы желание.

[Ян К.]

Открытая душа,

очень уж давит вот такое восприятие, что остановака, это сход с дистанции. Это мы сами себя в этом убеждаем.

Любое мнение субъективно. Да, конечно, мы сами себя в этом убеждаем (те, кто убеждает - есть ведь и другие модели поведения). Но свой выбор, свои решения мы все равно принимаем под воздействием социума, сложившихся обстоятельств и т.д. Но дело даже не в этом. Дело как раз в:

Просто оно так удобнее, когда остановишься, начинаешь понимать, что цели то уже и не те, что были в начале, да и их достижение ни к чему не приведет.

Может, и не совсем в таком формате, но именно в этом. В том, что, остановившись, ты остаешься наедине с самим собой. Именно поэтому я и написал, что как только гонка вперед превращается в гонку от самого себя, остановок на этом пути уже не бывает. Бывают сходы с дистанции, на которых ты переосмысляешь, оцениваешь, а иногда и просто закапываешься в самого себя настолько глубоко, что и не вынырнуть. И вернуться в гонку - это не то же самое, что начинать все с нуля. Одного желания тут может оказаться и недостаточно. Как минимум, есть возрастной фактор. История знает разные примеры, не спорю. Но я знаю, что очень многое, доступное тебе в 20, вряд ли будет тебе под силу в 50.

Знаешь, я ведь не говорю, что я прав в своей модели поведения. И да, бывают моменты, когда я искренне завидую тем, кто, предварительно вкусив этот азарт гонки, смог сойти с дистанции. Но, как написала AlighieriMarie, я сам выбирал свой путь и, наверное, он мне даже нравится. Просто иногда накатывает что-то, но это проходит

[Ka Ia]

AlighieriMarie, давай мы от общих фраз перейдем ближе к реальности. Малое малому рознь.

Бомжевать по помойкам и жить в коробке из-под холодильника, конечно, тоже можно, и даже быть при этом довольным своей жизнью в принципе реально (самовнушение вообще - великая сила), но это до первой мало-мальски серьезной болезни, потому что нормального лечения ты уже не получишь (то, как "лечат" в бесплатных поликлиниках, нормальным назвать сложно, да и лекарства денег стоят). Я уже не говорю о том, чтобы рожать детей в таких условиях. И как бомж может уехать за границу и жить там счастливо, я себе тоже не представляю.

Можно всю жизнь прожить в коммуналке или малосемейке (как живем сейчас мы): каждый день смотреть на говно в подъезде (периодически его убирая, потому что кроме тебя всё равно это никто не сделает), каждый вечер слушать пьяные вопли со двора, гонять наркоманов с лестничной клетки; воевать с управляющей компанией и водоканалом, тщетно доказывая им, что текущая крыша и холодная вода с шести до десяти - это какбэ не гуд совсем. В принципе, если закрыть глаза на морально-эстетическую сторону такой жизни (и снова вспомним о самовнушении)), то жить так можно и вполне неплохо. И мы даже умудрялись жить на одну зарплату мужа, то есть я могла себе позволить заниматься тем, чем я действительно ХОЧУ заниматься.
До тех пор пока мы не затеяли ремонт - ничего особенного, никаких изысков, только самое необходимое: поменять проводку (потому что старую вели давно и через одно место), трубы (чтобы не пришлось делать ремонт соседям снизу), ну и там обойки переклеить, потолок покрасить... И в одну зарплату наши расходы не вписывались уже никак (при том, что делаем мы всё сами, т.е. деньги идут только на стройматериалы и те одни из самых дешевых). Пришлось выйти на постоянную работу. Плюс, если подворачивается подработка на дому, тоже беру, хотя иных заказчиков с удовольствием послала бы.
Да, можно было, довольствуясь малым, забить на ремонт и ничего здесь не трогать. Но летом у нас заканчивается ипотека, и мы очень хотим обменять-таки эту замечательную жизнь в малосемейке на жизнь пусть даже в ветхом доме, но чтобы на своей земле. И это, на мой взгляд, тоже немного, потому что мне не нужен коттедж в элитном районе. Я согласна на привозной газ, печное отопление и воду в колонке. Не на всю жизнь, конечно, но на пару-тройку лет меня такие условия вполне устроят, и даже ребенка я готова родить в таких условиях, потому что, на мой опять же взгляд, это лучше, чем зассанный лифт и прочие прелести полуобщажной жизни. А потом надо будет строить что-то своё, вести коммуникации и т.п., потому что в старости рубить дрова и таскать воду на своём горбу уже не айс. А стройка - это снова деньги и немалые, а значит снова гонка.
И гонка - это не мой выбор. Мой выбор - нормальная жизнь в человеческих условиях. Таких - чтобы можно было не думать о них всё своё время; чтобы можно было заниматься творчеством и не думать о том, удастся ли потом эту вещь продать и за сколько; чтобы можно было не ломать голову купить печенку на рынке или в магните, потому что в последнем на 20р. дешевле, и купить ли ее вообще или лучше взять на сегодня пару дошираков. Чтобы можно было хоть что-то откладывать на ту же старость, потому что на наше государство рассчитывать не приходится. Чтобы можно было быть уверенной, что если не дай бог в твой дом придёт рак или какая другая подобная хрень, ты сможешь пойти в аптеку и спокойно взять лекарство за пять тысяч, потому что оно реально работает, а не за пятьсот рублей и надеяться авось поможет. Разве это много? И если ты знаешь, как добиться всего этого, не участвуя в гонке, скажи! Я буду тебе искренне благодарна, потому что я не вижу других путей.
И грустно как раз потому, что все эти "условия" - это всего лишь условия для... В моём случае - для того, чтобы спокойно заниматься творчеством. Но получается в итоге так, что пока эти условия создашь, времени и сил на само творчество уже не остается. При том, что мне не нужны брэндовые шмотки, шикарные машины и прочие модные гаджеты, мне всё это по барабану. Мне плевать на статус, мне не нужно создавать видимость собственной важности, не нужно, чтобы кто-то считал меня красивой, хорошей, успешной - у меня нет пустоты, от которой нужно бежать и которую нужно заполнять чем-то извне. И тем не менее...

Ян К.,

ты поймешь, что эта гонка отлично заполняла пустоту внутри тебя

Заполнять пустоту нужно собой же. Искать что-то в себе, что будет основой твоих действий и деятельности, а не наоборот. Какой смысл тратить всю свою жизнь на что-либо, если это не дает тебе ощущения внутренней полноты? Статус - это иллюзия. Какая разница, какой вес ты занимаешь в обществе, если ТЫ САМ чувствуешь себя пустым?

Открытая душа,
+1

[Катея]

Вставлю своих "пять копеек" (;
Гонки все же бывают разными... И даже тут, имхо, мы уже получили описание, как минимум, двух вариантов.

~Atrica~,
я могу ошибаться, конечно, но из написанного Вами делаю вывод, что Вы бы с удовольствием "сошли с дистанции", "послали бы эту гонку на фиг" и счастливо о ней забыли. Занимались бы творчеством и тем, что приносит удовольствие. Так? Ну, вот если представить такой чисто гипотетический сценарий: жилищный вопрос решен, счет в банке позволяет быть уверенной в безбедной старости и не волноваться о прочих "shit happens-ах". Плюнули бы ведь на эту "стайерскую дистанцию"?

Ян К.,
ну, и тот же вопрос к тебе. Хотя его, в принципе, можно и не задавать. Дело ведь не в конечном результате даже... не в финансовой стабильности, не в статусе... так? Есть люди, которым просто нравится динамика, тот самый азарт, вечное движение вперед. И, опять же имхо, раз уж автор так подчеркивает, что каждое мнение субъективно, нравятся именно возможности, которые открываются за каждым новым поворотом или которые ты сам себе создаешь. Нравится безумное сочетание динамики и стабильности. Это тоже творчество в некотором роде. Мне так кажется.

Я просто из тех, кому ближе и понятнее второй вариант. В том плане, что в этой гонке я не только потому, что "жизнь заставила", но и потому, что мне это нравится. Разве что я не так боюсь "остановок" - плавали, знаем. Тут я согласна с мнением, что начать сначала можно даже после схода с дистанции. И, кстати, я бы не против годик-другой просто покататься по миру... морских котиков там от чего/кого-нибудь поспасать... ну, если им, конечно, это надо... (;

[Катея]

~Atrica~,

Заполнять пустоту нужно собой же. Искать что-то в себе, что будет основой твоих действий и деятельности, а не наоборот. Какой смысл тратить всю свою жизнь на что-либо, если это не дает тебе ощущения внутренней полноты? Статус - это иллюзия. Какая разница, какой вес ты занимаешь в обществе, если ТЫ САМ чувствуешь себя пустым?

Перечитала еще раз написанное Вами - стало интересно: Вы совсем не допускаете, что заполнение пустоты (предположим, что она действительно есть) работой (ну, гонкой и т.д. - любая из метафор) может вполне соответствовать Вашему же утверждению "Заполнять пустоту нужно собой же." Особенно если речь идет о работе, которая нравится, которая во многом (не буду писать во всем - идеал не достижим) вот просто "твоя-твоя", практически созданное тобой детище. И весь твой путь в этом забеге он тоже такой "твой-твой"... Ну, и пусть, что когда-то, возможно, начать его тебя простимулировал социум. Ведь речь шла как раз о том, что все это и дает ощущение внутренней полноты, а не пустоты. Не только работа... а вот все вместе, сам образ жизни. Для меня это нечто иное, нежели статус...

[Ka Ia]

Катея,

Ну, вот если представить такой чисто гипотетический сценарий:

...
замечательный сценарий, мне нравится)))) И скорее всего да, плюнула бы. Но это не значит, что я бы села на попу ровно и вообще ни к чему не стремилась бы. Просто не всякое дело требует "высоких скоростей", и есть такие, где эти скорости только мешают.

Вы совсем не допускаете, что заполнение пустоты (предположим, что она действительно есть) работой (ну, гонкой и т.д. - любая из метафор) может вполне соответствовать Вашему же утверждению "Заполнять пустоту нужно собой же."

Ну почему не допускаю? Если ты с головой окунаешься в любимое дело/работу/неважно что - это замечательно. Если это дело еще и прибыльное - так вообще прекрасно! Но "твоя-твоя" работа, имхо, не оставляет при "остановке" ощущения внутренней пустоты, а именно наполняет (о чем Вы, собственно, и писали). Если ты занимаешься своим делом, ты не бежишь от себя, потому что твоё дело - и есть ты. Но если, даже несмотря на успехи в казалось бы любимом деле, чувство пустоты и бегства от себя остается, значит, "в расчеты вкралась ошибка" и бежишь ты скорее всего в сторону не в ту. Что опять же не означает, что не нужно вообще никуда бежать, раз уж тебе так нравится бегать)

[AlighieriMarie]

Ян К., вот мы и открыли истину многих "гонщиков" - пустота внутри.Моральная.
Жизнь дает нам огромное количество вариаций нашей жизни. Либо так либо так.
Ты сам признаешь что выбрал такую жизнь. И если бы,дружище,она тебе не нравилась,то ты бы ее бросил. Ты же не мазохист.... наверно...
А пустота возникает у всех. Эдакая тоска по тому что могло бы быть...


~Atrica~, очень много всего.
про первое.
А я разве про бомжа говорила? Это Вы хватанули. Я не до такой степени все принизила.
Вы так рассказываете мне про такую жизнь, как будто я живу в царских хоромах и ем с золотых вилок-ложе-тарелок.
Вы не поверите,но что такое война с управляющей компанией - я знаю, равно как знаю что такое кредит на кучумильеновтыщ, благо не ипотечный,но близко. Знаю,что такое счета и как их оплачивать.
И у меня две работы и в месяц могу совершать от 10 длительных перелетов. Если я заболеваю,то покупаю эффективное лекарство,потому что мой внешний вид, мое здоровье - это мои деньги и мой хлеб.

И если ты знаешь, как добиться всего этого, не участвуя в гонке, скажи!

знаю. Найти хорошую работу. там конечно тоже будут иметь и в хвост и в гриву,но все таки.
Я так работаю и у меня есть время и на творчество и на себя и на друзей и на загулы и на путешествия.

[Ka Ia]

AlighieriMarie, про бомжа, может, и хватанула. Но я не знаю, что для Вас "малое", и как Вы живете, потому и написала всё сразу, чтобы на десять постов не рассусоливать.

знаю. Найти хорошую работу. там конечно тоже будут иметь и в хвост и в гриву,но все таки.

Таки мы пришли к тому, с чего начали)) В прошлом посте Вы меня спрашивали, что мешает мне остановиться, раз я не хочу участвовать в гонке. Я ответила, что мне мешает, и как решение, Вы предлагаете мне всё ту же гонку. И если Вы такой образ и ритм жизни выбрали сами, то для меня получается выбора не остается, даже если довольствоваться малым.

[AlighieriMarie]

~Atrica~,под хорошей работой я подразумеваю ХОРОШУЮ работу, которая и нравится и денег приносит. И гонку не устроит. Такая работа есть.
Вот Вы говорите собственный дом. На содержание дома тратишь больше, чем на содержание трешки. Я даже сейчас налог на землю и постройку не беру. А электричество и отопление сколько жрет -не передать словами.
И все у Вас хорошо на самом деле. Ну считайте сами. У Вас есть муж. В случае коллапса он Вас поддержит или Вы его. оппа, на платеж по кредиту найдете. А я только если себя продам по сходной цене))))) или какой нибудь орган, который больной и его не возьмут.
Далее. Вы можете взять ипотеку, что есть намаловажный факт. Пишите, что ипотека скоро заканчивается. Не знаю в каком городе Вы живет, но зная ставки на ипотечном рынке по вторичке и цены на жилье в среднем,то взяли Вы не меньше ляма. Я опять же ориентируюсь на московские цены на жилье и МО. Лям - по ипотеке -это просто слезы. Но будем брать именно его.Далее Вы говорите,что ипотека скоро заканчивается. Значит брали на маленький срок или делали частично досрочное погашение. И Самое! У вас был первоначальный взнос. Огромное количество людей ипотеку себе просто позволить не могут. ибо не тянут платежи или не могут накопить на перво взнос, который в банках минимум 20 по вторичке.
Это я к чему. Гонка или нет, вы в своей квартире. Я бы не сказала, что в наше время это малое.
Спокойная жизнь нас ждет только в деревнях где нибудь, где дешевая земля и дома и там хоть тапинамбур выращивай и продавай. Можно уехать туда и там будет весьма спокойная жизнь. Выплатить ипотеку и вперед в деревню к тетке в глушь. Продаж квартирку. Спокойствие полное и нереальное.

чтобы можно было заниматься творчеством и не думать о том, удастся ли потом эту вещь продать и за сколько

А что мешает Вам заниматься творчеством после работы? Я так и делаю. Вечером творю, днем работаю и думаю о хлебе насущном.
Это блин жизнь, мы же не в сказку попали. Либо еще вариант найти олигарха и жить у него за пазухой. Хотя итам придется нервничать, как бы не увели.

Что же для меня "малое" - это малое большое. Я никогда не довольствуюсь малым. Просто не хочу. Полюбить так короля, прое так миллион. Зато когда смерть за мной придет, то будет что рассказать. Что я могу сорваться на концерт любимой группы на другой конец света, что у меня есть фотка с Лето, что я была на Мадагаскаре. Жизнь у меня одна. И я не знаю когда она кончится. И я не думаю, что по крайней мере у меня это гонка. Это просто течение. В застойном болоте я посижу на пенсии. А пока то, что все называют гонкой - я называю просто течением жизни. Все идет вперед.
Сегодня сложно, а завтра легко.
Для всего можно найти время в жизни. И для любимого человека и для работы и для творчества и для детей.

PS. А постройка дома - это писец. Мы сейчас закончили как раз и я думаю кого бы из членов семьи продать в рабство лет эдак на сто. И сразу налог пришел. ХОХОХО

[Athenes]

Ян К., привет.

[Открытая душа]

Ян К., спорный вопрос о возрастных возможностях. Я например отмечаю, что сейчас в тридцать, мне много легче существовать с миром и начинать все сначала чем в двадцать. Опыт позволяет уже избежать многих неприятностей. А мнение оно всегда субъективно, я вот со своей колокольни, с позиции того, кто чаще останавливается, чем бежит.

[Ka Ia]

AlighieriMarie, да я и не говорю, что у меня прям всё-всё плохо)) но сам факт того, что большую часть жизни я вынуждена тратить на обеспечение элементарной жизнеспособности и выкраивать какие-то крохи времени на то, что мне действительно интересно, меня весьма удручает. И если для Вас это и есть Жизнь со всем её многообразием, то меня всё чаще одолевают мысли, что растрачиваю свою жизнь не на то. А сколько нам отпущено, как Вы верно заметили, никому неизвестно, и время уходит.
А заниматься творчеством после работы я не могу по одной причине. Есть у меня такая дебильная особенность то ли психики, то ли физухи, то ли еще хрен знает чего, но я могу добиться хороших результатов, только если полностью сосредотачиваюсь на деле. На одном деле, если быть точной. И "полностью" в данном случае означает, что я ухожу в это дело с головой хотя бы на неделю. Меньшие сроки не работают даже в комфортной спокойной обстановке, т.е. я не могу день заниматься, скажем, ремонтом, день - работать и день тратить на какие-нибудь там вышивки-рисовалки. Нет, чисто физически могу, конечно, но получаться будет полная лажа, причем во всём: в ремонте, в работе, в творчестве. Зато если я на неделю ухожу во что-то одно - могу свернуть горы. К сожалению, посвятить целую неделю одному делу (особенно, не связанному с зарабатыванием денег) в наше время довольно проблематично, поэтому приходится выбирать: распоряжаться своим временем в полной мере и считать каждый рубль либо работать и забить на всё остальное (или как минимум не рассчитывать на хороший результат). Откуда растут ноги у такой шизанутой работоспособности, я без понятия. Возможно, имеет смысл найти хорошего психолога, но это уже другая сказка, а пока имеем то, что имеем, и в этом свете возможность полностью распоряжаться собственным временем становится особенно ценной.
А квартира вообще на свекровь и ипотеку мы платим вскладчину. И да, с одной стороны, нам наверное очень повезло, с другой - мы сами никогда бы не смогли позволить себе такие выплаты, и дальнейших кредитов у нас тоже не будет (что, с третьей стороны, может, тоже не так уж и плохо)).

[Ян К.]

Athenes,
Привет

~Atrica~,

Заполнять пустоту нужно собой же. Искать что-то в себе, что будет основой твоих действий и деятельности, а не наоборот. Какой смысл тратить всю свою жизнь на что-либо, если это не дает тебе ощущения внутренней полноты? Статус - это иллюзия. Какая разница, какой вес ты занимаешь в обществе, если ТЫ САМ чувствуешь себя пустым?

Я и заполняю ее собой - своей работой, своей гонкой, реализацией своих планов и своих амбиций. Я работаю на себя и занимаюсь тем, что мне интересно. И это вполне себе дает ощущение полноты. А еще возможность вести тот образ жизни, который нравится мне, дает уверенность, что я могу помочь близким людям, дать им ту жизнь, котрую они заслуживают. Я, скорее, говорил о том, что без всего этого наступает ощущение пустоты. Или наступит, если я вдруг решу сойти с дистанции. Я как-то не пробовал.
С другой стороны, может, я не совсем понимаю, о чем говоришь ты. О какой именно "основе" речь? Некий формат творчества, самовыражения, самореализации? Окей, я даже не буду говорить, что работа тоже может им быть. Мне просто интересно, а вот человек творчества - художник, музыкант, писатель, - если вдруг перестанет это делать, остановится, он не будет ощущать пустоты внутри?

Если ты с головой окунаешься в любимое дело/работу/неважно что - это замечательно. Если это дело еще и прибыльное - так вообще прекрасно! Но "твоя-твоя" работа, имхо, не оставляет при "остановке" ощущения внутренней пустоты, а именно наполняет (о чем Вы, собственно, и писали). Если ты занимаешься своим делом, ты не бежишь от себя, потому что твоё дело - и есть ты. Но если, даже несмотря на успехи в казалось бы любимом деле, чувство пустоты и бегства от себя остается, значит, "в расчеты вкралась ошибка" и бежишь ты скорее всего в сторону не в ту. Что опять же не означает, что не нужно вообще никуда бежать, раз уж тебе так нравится бегать)

А почему "твоя-твоя" работа при остановке не оставляет ощущения внутренней пустоты? Собственно, сюда же вопрос про творческих людей, заданный выше. Я говорил не о 2-3 днях выходных и даже не о 2-3 месяца отпуска. Я говорил о полной остановке, именно сходе с дистанции. Да и вообще речь шла не только и не столько о работе как о чем-то "копаем отсюда и до обеда". Гонка как стиль и образ жизни.

Таки мы пришли к тому, с чего начали)) В прошлом посте Вы меня спрашивали, что мешает мне остановиться, раз я не хочу участвовать в гонке. Я ответила, что мне мешает, и как решение, Вы предлагаете мне всё ту же гонку. И если Вы такой образ и ритм жизни выбрали сами, то для меня получается выбора не остается, даже если довольствоваться малым.

Вот тут, кстати, я с тобой более чем согласен. Современный мир втягивает в гонку не только тех, кто сам к ней стремится, но и тех, кто с радостью от нее отказался бы. Правда, есть и те, кого изначально "втянули" и кто потом "распробовал" такой образ жизни. Но есть нюанс: если в вынужденной гонке ты, остановившись, почувствуешь облегчение и даже радость, то в добровольной остановка дарит ощущение некой потери, жертвы.

[Ян К.]

Катея,

ну, и тот же вопрос к тебе. Хотя его, в принципе, можно и не задавать. Дело ведь не в конечном результате даже... не в финансовой стабильности, не в статусе... так? Есть люди, которым просто нравится динамика, тот самый азарт, вечное движение вперед. И, опять же имхо, раз уж автор так подчеркивает, что каждое мнение субъективно, нравятся именно возможности, которые открываются за каждым новым поворотом или которые ты сам себе создаешь. Нравится безумное сочетание динамики и стабильности. Это тоже творчество в некотором роде. Мне так кажется.

Скажем так, дело не только в конечном результате и т.д. Да, сам процесс, динамика, азарт, перспективы, возможности - важные составляющие. И да, для меня все это в некотором роде творчество

AlighieriMarie,

вот мы и открыли истину многих "гонщиков" - пустота внутри.Моральная.

Да, вполне. Правда, я не считаю, что азарт гонки худшее заполнение оной, чем, например, поклейка моделек самолетиков.

Жизнь дает нам огромное количество вариаций нашей жизни. Либо так либо так. Ты сам признаешь что выбрал такую жизнь. И если бы,дружище,она тебе не нравилась,то ты бы ее бросил. Ты же не мазохист.... наверно...

Родная, я уж скорее садист

А пустота возникает у всех. Эдакая тоска по тому что могло бы быть...

А вот вполне себе и да. Знаешь, в моем случае этакая грусть по 17-летнему мальчишке с блеском в глазах, романтикой в груди и высокими идеалами в голове, который мечтал писать книги и стать журналистом Наверное, иногда, именно оставаясь наедине с самим собой, мне кажется, что он мной слегка недоволен
Хотя, знаешь, меня больше пугает даже не проблема "пустоты", а как раз проблема "стайерской дистанции, которую решили покорить спринтеры". Мне кажется, что наше поколение пока просто набралось наглости на нее замахнуться. И, вполне возможно, мы просто загнемся, не пробежав и двух третей пути. Но есть надежда. Вот мы уже не хотим "умирать молодыми". Глядишь, те, кто придет после нас, научатся грамотно распределять силы на весь забег.

Открытая душа,

спорный вопрос о возрастных возможностях. Я например отмечаю, что сейчас в тридцать, мне много легче существовать с миром и начинать все сначала чем в двадцать. Опыт позволяет уже избежать многих неприятностей. А мнение оно всегда субъективно, я вот со своей колокольни, с позиции того, кто чаще останавливается, чем бежит.

Опыт - да. Физические возможности - нет. Особенно, если сравнивать 20/30 и 50/60.

[AlighieriMarie]

~Atrica~, ну факт того, что приходится работать меня вообще безмерно удручает, но раз я не смогла удачно выйти взамуж или нати клад,то придется. Я пока утешаю себя мыслью, что все ще впереди.
Я тут пока стояла в пробке подумала, что еще очень важно отношение к жизни! У меня среди знакомых есть люди, которые относятся к жизни ооочень просто.Например! Либо ремонт косметический либо поехать отдохнуть куда нибудь. Я могу ставить все свои деньги из кошелька и карты,что они выберут отдых. Нет шубы? Ну и пофиг, зато клевая куртка. нет того? зато есть это.
На работе какашка? Relax и так во всем. Я завидую такому отношению. Потому что будучи сама особой нервной - я тут же впадаю в зло и панику. Тихую,но панику.
Отношение к жизни - это половина успеха в жизни.


Дядя Ян К., к тебе это тоже относится. У тебя особо отношение к жизни. Но ты все равно в ней преуспел. Я думаю, что гордится есть чем.

, чем, например, поклейка моделек самолетиков

а еще можно стать начинающим маньяком. Тоже очень расслабляет. шучу шучу

Родная, я уж скорее садист

я боюсь представить как живется твоим подчиненным.
А я наверно все таки мазохист. Хотя убей не понимаю почему

[Ян К.]

Дядя Ян К., к тебе это тоже относится. У тебя особо отношение к жизни. Но ты все равно в ней преуспел. Я думаю, что гордится есть чем.

Особое? Ты мне льстишь
Иногда мне кажется, что к собственной жизни у меня излишне пофигистичное отношение. Но "умереть молодым" я не стремлюсь, так что можно не волноваться

я боюсь представить как живется твоим подчиненным.

Им живется хорошо и сытно. Никто не жалуется.

А я наверно все таки мазохист. Хотя убей не понимаю почему

Мне казалось, что я уже однажды отказался тебя убивать. Так что и сейчас не буду

[Ka Ia]

Ян К.,

С другой стороны, может, я не совсем понимаю, о чем говоришь ты.

ну как всегда))))
На самом деле, это я тебя неправильно поняла. Мне показалось, что пустота не гипотетическая - "была бы, если бы...", а уже существующая "несмотря на..." А так, пожалуй, всё верно)

Никто не жалуется.

Может, боятся?))))


AlighieriMarie,

Я завидую такому отношению. Потому что будучи сама особой нервной - я тут же впадаю в зло и панику. Тихую,но панику.Отношение к жизни - это половина успеха в жизни.

Согласна. Я, собственно, это и имела ввиду, когда писала о великой силе самовнушения)) У меня муж такой: если не можешь ничего изменить - расслабься и получай удовольствие от того, что имеешь. И я ему тоже порой завидую, потому что у меня сложилась несколько иная жизненная позиция: безвыходных положений не бывает; и если ты не видишь выхода - это не значит, что его нет, просто ты плохо искал. С одной стороны, она меня не раз выручала; с другой - бывают случаи, когда порядком портит мне то самое "отношение к жизни".

[Ян К.]

Может, боятся?))))

Да ладно тебе, я же милый

[Ka Ia]

Одно другому не мешает))
Chubchubs тоже милые)

[Ян К.]

~Atrica~,

[~jasper~]

Ян К., а ты чем-то на них похож, да (:

[AlighieriMarie]

Ян К., а вот не надо. С лестью у меня проблематика. Не умею. Могу только гадость сказать!

Им живется хорошо и сытно. Никто не жалуется.

да? А я умею... да много чего умею.

Мне казалось, что я уже однажды отказался тебя убивать. Так что и сейчас не буду

не не, меня убивать низя, я еще не отравила жизнь и существование какому нибудь милому мальффику

~Atrica~, к сожалению с таким отношением надо родиться

[Ян К.]

~jasper~,

а ты чем-то на них похож, да (:

Ты сам давно в зеркало смотрелся?

AlighieriMarie,
Список жертв с фотографиями и анкетными данными положить дяде на стол!